Hoy os dejamos con un articulo de opinion de uno de nuestros lectores, Balterra, que quiere compartir con todos nosotros un tema muy debatido en todos los lanzamientos de MMORPGs. ¿Que nos ofrecen las cuotas mensuales y que nos ofrecen los juegos F2P con micropagos?.
Hace no mucho nuestro compañero Kronik escribió un fantástico artículo hablando de los juegos “Free 2 Play”, desde el punto de vista de la empresa, y de porqué era un buen negocio, que estaba funcionando cada día mejor, y si sería la tendencia en un futuro. Hoy voy a intentar acercarme al mismo tema, desde la perspectiva del jugador, voy a intentar ver qué nos ofrecen los juegos “con cuotas”, y los juegos “con micropagos”.
Llevo en el mundo de los MMORPG desde hace casi diez años, y he vivido en mayor o menor medida el crecimiento de los juegos F2P en Europa/EEUU, y su evolución. Al principio, la inmensa mayoría de los juegos que nos llegaban con esta etiqueta, de “gratuítos”, no eran más que un “grindeo”* continuo, matando cientos de enemigos muy poco variados, en una carrera únicamente por subir de nivel y ser más “guay” que el prójimo. Este tipo de juegos en Asia tienen mucha popularidad, y gozan de gran cantidad de usuarios, pero en Occidente, aún contando con aficionados, no suelen tener el mismo éxito.
Del mismo modo, los “micropagos”, en muchos de estos juegos, eran casi obligatorios para poder ser, no ya competitivo, sino para moverse por el mundo y agrupar con una mínima garantía. Este tipo de juegos, si bien es cierto que podías crearte una cuenta, bajarlo y jugar de forma gratuita, si de verdad querías hacer algo más que probarlo y ya está, necesitabas pagar de manera regular.
Por otro lado tenemos los juegos con cuota mensual, con diferentes niveles de éxito. Estos juegos nos ofrecen una igualdad de condiciones virtuales en todos los sentidos, y en el que el nivel del jugador lo marca las horas jugadas, el grupo con el que se reúne, y la pericia como jugador. Todo esto a cambio de una cuota mensual igual para todo el mundo. Todos pagan lo mismo, todos tienen las mismas opciones dentro del juego.
Esto nos marcaba una diferencia lo bastante grande para, por lo menos en mi caso, y en la de gran número de usuarios, preferir pagar una cuota por un juego por lo general mejor cuidado y con una jugabilidad más cuidada, y en igualdad de condiciones, ya fuera PvE o PvP.
Y en algunos de estos juegos con cuotas mensuales, surgió, en muchos casos por peticiones de los usuarios, servicios de pago “extra”: cambios de nombre, de servidor, ampliaciones de baúl… cada compañía experimentaba y ofrecía servicios de pago según sus estudios de las “necesidades” de los propios jugadores, siempre pasando por caja, claro. Actualmente muchos juegos con cuota presentan los más variados servicios de coste extra.
Volviendo a los mundos de los F2P, de un tiempo a esta parte están saliendo juegos muy cuidados, con una buena jugabilidad, atractivos en muchos sentidos y en muchos aspectos en igualdad de condiciones frente a los “grandes”, que presentan micropagos para facilitar algunos aspectos del juego, ya sea comprando monturas para no tener que alquilarlas con dinero del juego, ropa exclusiva, mayor personalización de nuestro avatar y de sus posesiones, etc… que aunque mejoren la experiencia, no desequilibran en esencia el juego entre los que pagan y los que no.
Parece ser que se tenemos ante nosotros en un futuro cercano muchos juegos de calidad con este concepto de pagos, y de momento las grandes compañías no van a dejar de apostar por juegos con cuotas, al menos mientras sigan teniendo un mínimo de clientes, así que se nos presenta el eterno dilema, aunque parece que cada vez las líneas que delimitan a los contendientes son más finas y difíciles de delimitar.
¿Y tú? ¿Qué prefieres? Micropagos que no desvirtúen la jugabilidad más allá de ciertos límites, o pagar una cuota estable todos los meses a cambio de igualdad en todos los aspectos, sabiendo que el que juegue más como el que juegue menos van a pagar lo mismo…
Empieza el debate…
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02/02/2010
#1
Yo prefiero claramente gratuito con una shop, eso si que los objetos que se puedan adquirir no interfieran directamente en el desarrollo del juego y ni mucho menos en el PVP, claro ejemplo de un buen juego es Runes of Magic y claro ejemplo de que no son todos los juegos de ALAPLAYA por ejemplo, que o pagas o te comes los mocos puesto que influyen en el juego aumentando los “stats para matar mas rapidamente”, lo malo es que les funciona y muy bien hay gente que se deja mas de 50 € al mes o mas.
El 75 % de los juegos gratuitos diria yo que su tienda desbalancea el juego claramente, asi que ya pueden ir fijandose en Runes of Magic por ejemplo (hay mas que tienen una tienda que no interfiere en el juego directamente).
Yo tengo claro ya que no voy a entrar a ningun juego mas que haya que pagar para ser el mejor y lo de las cuotas no me gusta, puesto que eso es para gente que juega todos los dias y muchas horas, y si pagas un mes y por ejemplo no entras por cualquier cosa pierdes el dinero.
Muy bueno tiene que ser el juego para que yo pague una couta al mes xD
Saludos.
02/02/2010
#2
Al igual que tu, llevo mucho tiempo jugando mmo. Si hablamos del gran World of Warcraft veremos un gran staff, una gran atención a los jugadores, 0 bug (obviamente) constantes actualizaciones, etc etc, valdra la pena pagarlo? yo creo que si, ademas estas pagando una cantidad q no es baja, por lo que se te aseguran muchas cosas, ademas tienes derecho de hacer quejas si es que llegan a darte un la servicio. Las cuotas, creo yo, te aseguran mucho.
Micropagos, mmmmm si esta bien, qizas es una de las mejores formas de los juegos para ganar dinero, mientras no desvirtue el nivel de los jugadores, porque algunos venden items que desnivelan la capacidad entre los jugadores, si mal no recuerdo me paso en Exteel, q habia gente con muy poco tiempo y con armaduras que realmente eran insuperables, lastima que fuese asi.
Depende…¿de que? de que es lo que ofrezca el micropago y q es lo que ofrezca la cuota mensual. Vamos a ver que pillerias tiene cada uno.
Saludos!
02/02/2010
#3
Depende muchísimo de que juego escojas, primero que te guste evidentemente. Wow cuanta con un buen staff, no digo gran por si acaso (we hate you ghostcrawler >.<) y es un bueno juego de pago mensual, pero luego tenemos Guild Wars y sus pack de expansión de misiones, Runes of Magic sí ofrece ventajas como mejora de armaduras y tal, que en sí no son necesarias pero sí son mejores objetos que ofrecen ventaja.
Ahora mismo se ve en muchos juegos de F2P micropagos que no otorgan ventaja alguna frente al juego, es decir, se da la misma oportunidad a los jugadores de pago o gratuitos y sólo ofrecen ventajas exclusivas de carácter estético. Si siguen ésta tendencia probablemente desbanquen por completo a los de pago, muy a la larga claro.
Un ejemplo que aún no tengo claro pero que de calidad es posible hablar, tanto estética como técnica es Allods. Estoy jugando a la beta e informando de bugs, y personalmente, ambas facciones presentan un lore y unas presentaciones de grandísima calidad y que, si no te dicen que es gratuito, dices: Bua, otros 13 euracos al mes.
Por lo tanto, en mi opinión, micropagos (y ojo, juego al wow xD). Ofrecen buenas posibilidades que no desbancan a los jugadores que no pagan (los antiguos no, los modernos comienzan a hacerlo) mientras que los de pago están incluyendo "pequeñas" microtransacciones, poniendo como ejemplo el más cercano y conocido: Monje Pandaren y Mini Khel'thuzad en WoW ^^; vamos, que blizzard comienza a ver las posibilidades de esto.
02/02/2010
#4
saludos Señores:)
, demasiada oferta para una demanda muy concreta .
A mi , sinceramente , me dá igual pagar una cuota que un micropago por X item .
Lo que no me da igual son los malos juegos de cuotas y los malos juegos f2p con micropagos.
En mi opinión sobran juegos de cuotas y de micropagos
Si nos ponemos a valorar todos los juegos de cuotas mensuales , manteniendo a parte las opiniones “fanboys” , seguro que coincidiríamos en que tal o cual juego de cuotas no deberia de serlo por falta de calidad , “edad” del juego , etc. , por tanto , carente de merecimiento .
Si hacemos lo propio con los f2p con micro. pues…pasaría lo mismo .
El mercado suele “ajustarse” cada cierto tiempo como es lógico y por ello asistimos al cierre por defunción de tal o cual juego .
Dicho esto , me parecen dos formas de negocio muy válidas y que pueden convivir perfectamente sin que una desbanque a la otra , incluso pueden existir juegos , de hecho existen , que pagas una cuota mensual y mediante pagos puntuales puedes hacer muchas cosillas . Me parece perfectamente válido también .
En fín , opino que depende de las calidades del género que nos venden se puede pagar o no . Sabemos que hay gente que se traga lo que le echen a cualquier precio . No es mi caso , de unos años a esta parte me he vuelto muy pijo , fijaos si me he vuelto muy pijo que…os pongo un ejemplo hipotético :
Se lanza un juego cuyo coste es 50 euros y una cuota mensual de 13 , precios para toda Europa .
En inglés , francés y alemán , en español no . Pués considero que a los hispanoparlantes en vez de 50 euros debería de costarnos 45 no? . Si analizamos la caja del video juego como si se tratase de otro producto , friamente…el nuestro trae menos cosas que el de un francés o un alemán no ? .
un saludo
02/02/2010
#5
Mi experiencia también ha sido más positiva jugando a juegos de pago. Empecé con el wow, lo deje por AOC y a partir de ahí LOTR, WAR, AIO, Fallen Earth… unos me han gustado más que otros lógicamente, pero en general a pesar de la pasta, la atención funciona de maravilla y hay menos bugs (sí en el AOC tb. me voy a adelantar a vuestro comentario jocoso). He probado runes, Spellborn, BH, D&D, Allods y alguno más y salvo éste último que no pinta mal y Battlefield heroes pa un rato tonto, no es lo mismo. Por cierto, he vuelto al wow tras mas de año desintoxicado jajaja. Los micropagos si afectan al desarrollo del juego, creo que a la larga se lo cargan, ya que acabarán jugando 14 niños de papá super equipaos y la visa tiene mucho peligro!!!!
Salu2
02/02/2010
#6
Buen artículo Balterra, parece que los lectores se van poniendo las pilas y nos envian buenas opiniones
02/02/2010
#7
Yo creo que cada sistema es su manera de pillar el dinero de la gente, hacer negocio. Las empresas miraran por donde sacar mas pasta. Y si lesva bien hacer un juego de pago con cosas extra, pues lo harán , y sera caro pero si la gente lo pide lo harán para ganar pasta.
Mi juego ideal siempre ha sido de pago, con posibilidad de conseguir “cash” gratis a canvio del esfuerzo dentro del propio juego (vease EVE q ahora ya no se puede tanto y vease Entropia q tampoco… pero weno) yo tengo seguro q para mi los juegos no significan tanto como para estar pagando cada mes como si se tratara de la luz , el agua o el internet. Ademas como mi manera de vivir los juegos es casual, para que voy a pagar, si aparte, el estar pagando por jugar a un juego TE CREA el sentimiento de obligación de aprovechar ese dinero gastado, porke sientes q tiene q valer la pena el dinero gastado y hay q amortizarlo… hay q amortizarlo vale, pero no kitandote todo el tiempo libre. Esa es una de las razones por las cuales muchos se vician mas a los juegos de pago. Aparte de la indudable calidad.
eso opino.
03/02/2010
#8
Prefiero mucho mas a los micro pagos porque si uno paga cuota mensual esta pagando algunas cosas que no va ah llegar a usar bueno si me refiero a un jugador casual obviamente si uno paga cuota mensual seria para realmente sacar todos los provechos del mismo y en los micro pagos solo uno compra lo que necesita y lo beneficia…
Estaría bueno que algunos juegos cosa que no hay o por lo menos no eh visto son que apliquen de las 2cosas micro pagos para ítem shop o cuota con el cual uno pagaría por todos esos beneficios de una sola vez aunque seria algo parecido pero habria diferencia…
03/02/2010
#9
Cerré mi post de ayer con prisas , pa variar .
Enhorabuena Balterra , muy buen articulo sobre un tema candente .
Sólo añadir una cosilla más , aúnque nos vendan la moto de que los mmorpg onlines son tanto para gente “casual” como para gente “hardcore”…no es cierto .
Evidentemente podemos jugar todos , cada uno con nuestro perfíl de jugador , el que sea , pero…el perfíl de jugador teórico , que por otra parte es el que buscan las Cias. , no es precisamente el “casual” .
De ahí el tema de la cuota mensual por un “manteniemiento” de server , pj , mejoras , etc.
Inicialmente , en teoría , estoy de acuerdo en que eso conlleva un coste y que ese coste se traduzca en una cuota mensual . Cuota mensual por otra parte que considero “asumible” por parte del usuario siempre y cuando no exceda los 10-12 euros. La relación de horas invertidas en X juego y el coste hora es ridiculo.
Cuanto nos gastamos en el capitulo ocio cuando salimos un sábado ? , en que nos lo gastamos y en cuanto tiempo ? .
Pienso que el gasto en un juego hemos de evaluarlo de esa forma , no de otra .
Claro que…así como digo lo anterior , también les exijo que en esos servers que yo ayudo a mantener de una forma u otra mensualmente NO haya:
-Inestabilidades de server .
-Bots de chinofarmers .
-Bugs escandalosos .
Y una cosa que me jode especialmente , pongo un ejemplo :
Cuando compramos una camisa , un pantalón o una PSP , por hablar de algo del gremio , la-lo usamos desde el primer momento en plenitud de facultades , es decir …a caso la PSP nueva , recien comprada , está limitada ? , podemos jugar con todos los juegos pa esta plataforma no? . Si compramos un pantalón , nos lo dán con botones o cremallera no?
, o por el contrario el el vendedor de pantalones nos recuerda que hemos de vover a la tienda a poner los botones 15 dias despues ?.
Resumiendo , por que hemos de pagar una cuota mensual o micropagos por un juego que no ofrece lo prometido ? , que está a medio cocer , que es un manojo de bugs y , que en el mejor de los casos , nos prometen que mejorará con el tiempo ?
Me he desviado un poco del tema pero considero que en realidad el quiz de la cuestión es ese , tal o cual juego…merece o no merece el pago de una forma u otra ?
un saludo pa todos y reitero mi agradecimiento y mi enhorabuana al amigo Balterra.
chao Ñores:)
03/02/2010
#10
“Resumiendo , por que hemos de pagar una cuota mensual o micropagos por un juego que no ofrece lo prometido ? , que está a medio cocer , que es un manojo de bugs y , que en el mejor de los casos , nos prometen que mejorará con el tiempo ?”
Toda la razón estoy arto de entrar a juego y que le falten la mitad de las cosas prometidas y al final terminan siendo uno mas que no deja con la ilusión.
03/02/2010
#11
Pues yo de todos los sistemas de pago que he probado sin duda alguna prefiero el de Guild Wars, te compras el juego y no pagas nada mas hasta la siguiente expansion que suele salir de 6 a 8 meses despues, y que si quieres la compras y si no, pues no…
La de cuota mensual pues depende del juego, si tenemos en cuenta la mania que estan cogiendo las compañias de sacar al mercado juegos sin terminar pues no, pero si el juego esta pulido a mi no me importa pagar 12-14 pavos ya que los voy a rentar de sobra, aparte de que es un buen filtro anticrios que yo agradezco.
Y sobre los micropagos no estan nada mal siempre y cuando no influyan en las stats de los pjs, sino que solo lo hagan en la estetica, un buen ejemplo de f2p con micropagos que no da ventaja a los que pagan es el League of Legends.
Esta es mi humilde opinion y por supuesto no estoy deacuerdo con el sistema del cansino wow, que un pibe con tu mismo lvl te mate de 2 toques, por que se ha pegado 3 dias para conseguir x megarma/dura aunque sea un manco no es justo, ni honesto ni equilibrado, ese juego premia las horas invertidas, no la habilidad del jugador, por eso hay tanto manco en el wow XDDD siento si alguno se ofende por este comentario, pero es la cruda realidad, el que sepa un poquito de este genero y de lo que significa la palabra “habilidad” me entendera, el que no haya probado varios mmoprp´s mas que el wow se ofendera.
03/02/2010
#12
Tioooooooooooooo que en el wow los mancos no…que coño, es verdad xD ahora que cualquiera pilla equipo pues pfff mancos a lvl 1 y al 80 =( pero bueno…eso es politica para ganar gente, ahora en runes estan haciendo algo “parecido” conseguir equipo mejorado sin pagar, es decir ahora te envian diamantes a la cuenta por recibir publicidad y responder encuestas ¿bien, mal? no sé, pero me sigo quedando con micropagos del tipo no influenciable, como dije al inicio del artículo y como has dicho tú.
03/02/2010
#13
Saludos,
He probado multitud de MMO’s, tanto de cuota como F2P. Y mi voto se va directo a los de pago, pues soy un jugador que le gusta echar unas 10 horas semanales a estos juegos, y los F2P no terminan de gustarme
Pagar por tener atencion, servers de calidad y contenido actualizado cada poco tiempo. Y es más, no quiero que el que más pague tenga ventajas, y en pocos F2P no se cumple esta regla
Resumiendo, y a opinión personal:
F2P: Para pasar el rato
Saludos
03/02/2010
#14
En los F2P con micropagos no pago, no veo el suficiente aliciente como para hacerlo.
En los de pago pues toca lo que toca, hay que elegir con cuidado y aunque a menudo el juego se quede a medio camino, sin duda se amortiza y proporciona un minimo de calidad.
03/02/2010
#15
Yo uso los juegos para eso, para pasar el rato, y divertirme.
04/02/2010
#16
esq depende de mucho de como te tomes tu los videojuegos: si como una cosa un poco “seria” como ir al gimnasio o ir a la disco, o una cosa para pasar el rato cuando te aburras o no tengas nada mas que hacer.
06/02/2010
#17
Es cierto que el sistema de micropagos, cómo jugador influye mucho, pero mirando más hacia arriba, los juegos con cuotas mensuales, no sólo ofrecen igualdad, sino un mejor mantenimiento de servidores, menor ping, y mucha mejor atención al cliente, que para eso se paga. A parte de que suelen ser de mayor calidad. Aunque cómo dice el autor del artículo, ahora surgen propuestas interesantísimas, cómo Runes Of Magic o Allods (juego que me atrae mucho).
Sin embargo, también han habido casos, que no pienso nombrar, de ciertos MMO que han sucumbido al fracaso a causa de sus cuotas mensuales y su pésima atención al cliente, así cómo su lentitud en cuanto a rectificación de errores se refiere.
Así que para gustos colores, pero desde mi punto de vista, los MMO de pago siempre estarán algo por delante.
08/02/2010
#18
Yo apoyo más a los juegos de cuota mensual. Los micropagos, aunque estan bien por el hecho de no tener que pagar mensualmente, desequilibran el juego enormemente entre jugadores, y terminan frutrando por el hecho de que “O compras esto o no puedes jugar más”
Por no hablar de la enorme injusticia que existe entre un jugador que paga y uno que no. Llevo jugando casi toda mi vida a juegos (sean MMORPG o no) y siempre he valorado más, las horas, el esfuerzo y el cariño que se le coge a un personaje que la propia avaricia que da pagar.
08/02/2010
#19
Pero puedes cogerle cariño igual a un personaje en un juego que no se paga, por ejemplo League of Legends, que las mejoras son simplemente estéticas. Las que mejoran estádisticas las puedes conseguir jugando sin pagar =P
17/02/2010
#20
-1 a los micropagos.
+1 a la cueto mensual.
Porque, mensual, porque pagar 13 o 14 euros al mes no es nada comprado con los 30 que me gasto cada fin de semana en salir con los colegas o la novia. No es un atraco, lo veo bastante barato ciertamente. Y pagar 13 euros al mes que pagar 13 euros al mes en objetos lo veo exactamente lo mismo con la diferencia en que la calidad del juego mensual y el staff supera por muchisimo a los micropagos.
17/02/2010
#21
Sin lugar a dudas cuota mensual, el que tiene un pc para mover lo que hay en el mercado de forma normal, debería tener 13 euros (al mes) para este vicio, si no los tiene es que se a equivocado de diversión o es de los free kids. Además la mayor diferencia es en la calidad humana o educación de la gente, en los gratis todo vale en los de pago se nota mucho que hay gente madura, aunque también se monta alguna es mucho menos frecuente, los servers y juegos de pago es como un filtro y es una bendición, eliminar a todos los hoygan y los free kids. Mismamente ayer probé el allods, durante 3 horas por el chat se intercambio información e insultos al menos en 5 idiomas (español, ruso, ingles, frances e italiano), la gente escribiendo en mayúsculas, la gente insultando por que les decían que hablaran en ingles, y un continuo spam terrible etc…. esto ocurrió habitualmente durante mucho del tiempo que estuve (3 horas) normalmente en servers de pago, esto no ocurre salvo en contadas excepciones, yo ayer salí del allods totalmente horrorizado de la actitud de la gente, es el primer juego de este estilo que juego ya que me atrajo en esta época de poco movimiento jueguil y peor impresión imposible, y repito, en contadísimas ocasiones ocurre en servers de pago, por eso jamás podrán cambiar esto.
21/02/2010
#22
Sólo apuntar a “micropago v cuota” , post 21 , una cosilla…
Puedo estar de acuerdo , como norma , en lo que comentas respecto a las ventajas de los juegos de cuotas.
Es normal que estos esgriman más control sobre los usuarios pero…en lo que no estoy en absoluto de acuerdo es que digas :
“…normalmente en servers de pago, esto no ocurre salvo en contadas excepciones…”
Jugaste al WoW ? , si lo hiciste , podrás recordar perfectamente HORAS de spameo , insultos y demás en AV , cuando una bg de AV podía durar perfectamente 20 horas
, eso sí , insultos en otro idioma que no fuera el inglés se veian pocos pues no tenía sentido insultar sin ser entendido por el insultado .
Es sólo un ejemplo , dentro del WoW , en casi cuatro años , vi de todo por el módico precio 13 euros mes . Este problema no se solucionó con la aparición de los servers españoles
Jugaste al AoC? , más de lo mismo….o incluso peor .
Podría seguir citando juegos de pago…
Resumiendo , en mi opinión , es posible q el indice de subnormales en un f2p sea ligeramente superior pero creo que el tema radica más en la franja horaria que en las caracteristicas económicas del juego .
Un sábado o domingo tarde , casi todos , eran , son y seguirán siendo…insufribles , grátis o no
.
un saludo.
25/02/2010
#23
Como siempre, la comunidad hispana mostrando opiniones y actitudes penosas y tercermundistas. Venga, y ahora volved todos a vuestros juegos de mierda a castellanohablar.
05/03/2010
#24
jeejeje…veis ? , este es el claro ejemplo del perfíl que te puedes encontrar en una densidad alta por metro cuadrado , un sabado por la tarde.
Grácias por ilustrarnos el comentario con tú presencia.
De todas formas , dada su incultura , quiero pensar que será un guiri de mierda , una más
.
Con ánimo de que te culturices un poco , desde hace muchos años ya , el idioma más hablado en este pais es el español , lo hablan sólo unos 400 millones en el Mundo , y se llama español , no castellano .
Para tus ploblemas , es decir , incultura y/o complejo , tienes varias soluciones .
Yo mismo te puedo recomendar un buen siquiatra y varios textos en inglés y/o español.
Adopta alguna de ellas , te vendrá bien en el futuro .
08/03/2010
#25
Lolwaffe
25/02/2010
Reply
Ahí lo teneis, un ejemplo gráfico de lo que se está hablando aquí. Este personajillo frustrado seguramente juega a todo lo que se le pone por delante, de pago o f2p, y se pasa las horas faltando al resto de la comunidad porque se cree un “Dios”, en la vida real no será más que un personajillo al que casi nadie hace caso y el pobre estará acomplejado.
08/03/2010
#26
Estimado arroes el que no existe es el “español”. Sin duda tu te referiras al idioma castellano original de castilla. Como bien sabes en españa se hablan 3 idiomas mas aparte del castellano, el catalan, el euskera y el gallego y estos idiomas al hablarse tambien en españa tambien deberian llamarse “español” y no es el caso.
Aclarado el tema y en cuanto a la calidad de gente tanto en f2p como p2p he visto a muchos guiris que harian parecer a los hispanos mas marruleros unas hermanitas de la caridad.
En cuanto al f2p y al p2p yo me quedo con el free to play pero porque juego poco, en resumen el free to play es para jugadores casuals y el pay to play es para jugadores hardcore cada uno sabra lo que hace con su vida pero bueno.
09/03/2010
#27
Estimado Crux , sería muy largo hablar sobre el trasfondo de mi comentario y ni interesa al personal ni es lugar apropiado . Ahora bien , si he de rebatirte tus dos afirmaciones pues no son ciertas .
-La Carta Magna de 1978 en su artículo III dice :
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas
Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
En este momento el concepto “lengua” e “idioma” no se baraja dadas las circunstancias político-culturales del momento . En esta época se oficilaliza el término en aras , y como reconocimiento , de la etiología del mismo haciendo clara alusión al dialecto románico que dá lugar a la lengua española .
Dicho esto , primer error por tú parte :
“…el que no existe es el “español”…” . Por favor , seamos serios . Leete lo que dice la RAE o el Instituto Cervantes al respecto .
Observarás la clara diferencia entre la Lengua Castellana y el Idioma Español .
El idioma castellano es el que no existe a diferencia del idioma español .
Respecto al segundo error , “… estos idiomas al hablarse tambien en españa tambien deberian llamarse “español” y no es el caso. ”
Son lenguas LOCALES , oficiales desde el 78 , SOLO en las Comunidades de origen , no en todo el territorio nacional a diferencia del español .
Al igual que el castellano , son lenguas españolas oficiales que junto a las no oficales , como el bable por ejemplo , conforman una de las mayores riquezas linguisticas y por tanto culturales del mundo occidental .
Resumiendo , el término “castellano” para referirse al idioma español es empleado , o debiera de serlo , para referirse a una lengua española, especialmente cuando se quiere introducir una distinción respecto a otras lenguas habladas también como propias en España.
Este es el concepto actual , el otro tiene más de treinta años , es preautonómico .
Para cualquier duda al respecto , la RAE , el Intituto Cervantes y demás organismos responsables en temas lingüisticos las solventa sin problemas .
Personalmente el punto III del preliminar de la Constitución del 78 así como varios puntos sobre la ley electoral y la ley de partidos , si de mí dependiese , ya los hubiese cambiado precisamente para evitar estas polémicas .
Es decir , no es justo que un partido nacionalista tenga representación nacional en una nación que ellos mismos entienden que no es la de ellos , es lógico no ?
Eso es otra historia…:)
un saludo.